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为什么不可以流浪?

为什么不可以流浪?


关键词:绝育!
偶尔一搜,赫然发现,现在对流浪猫的抓捕、引产、绝育工作正以前所未有的高度蓬勃发展,大有燎原之火烧遍全球之势。对此,本人有一些不同见解,望诸君共探讨。
1、    绝育是为了控制流浪猫的数量
没问题!谁都知道太监不能生孩子。问题在于,为什么要控制流浪猫的数量呢?最直接的原因就是:扰民。如果没有这一个原因,如果猫猫不在人的眼皮底下翻垃圾,如果猫猫们欢好的时候不与人分享快乐,如果猫猫们不觊觎您家窗户上挂着的咸鱼干,如果猫猫们不突然窜出刺激驾驶员的神经…也就不会有人介意流浪猫有多少就像不会有人介意天上飞着多少燕子一样。说白了,之所以要控制猫的数量,根本原因在于,人对猫的不宽容,人自认为猫侵占了属于人的空间,分享了属于人的资源。
所以,控制流浪猫的数量,得益者,是人。当然,如此直白的说出来,对人的面子总不太好,所以一定要找一些对猫好的理由来。一如成年人对孩子的哄骗:
——乖乖的,给你买糖吃!
至于,糖会不会有,还要看大人了。很多结局是:
——这孩子,就知道乱要东西!
2、    绝育是为了提高猫的生活质量
子非猫,焉知猫不快乐?说白了,还是以人之心,度猫之腹。我们不让猫去流浪,理由不外乎:风吹雨淋、衣食无着、居无定所…
事实上,猫并不介意是不是有衣服穿,其实。穿着更难受,只不过是人看着舒服罢了;也不介意有没有漂亮的饭碗,只要有吃的。至于居所,大多数流浪猫都有自己固定的势力范围和社会关系。我所观察接触的流浪猫群体在经过一个冬天之后,成员组成和活动范围没有变化。猫猫也不需要精装修复式越层——除了更多的甲醛没有任何用处——地下室可能更是他们的乐园。我们永远不要低估猫猫寻找安乐窝的本能:搭一个窝,猫会来住;没有这个窝,它也有安身之处。唯一能做的就是,如果有一家N口在您的车库暂住的时候,请不要赶走他们!
对于猫而言,最大的限制因素只有食物。这也是我们能够提供给它们的唯一的帮助。无论是特意准备,还是剩饭剩菜,我们所要做的就是放在一个地方,然后记得去收拾一下就好了。如果是带着猫粮就更方便了——洒向人间都是爱!
因此,我们没有任何“为了猫猫”的理由去限制他们的生活,我们要做的是教育人类与猫猫和睦相处。而这一点,正是目前所面临的最大难题。换句话说,现在的问题是,由于人类的狭隘导致流浪猫受威胁,而对这一恶果,我们采取的措施恰恰消灭流浪猫。打一个比方,美军出兵伊拉克,错误全在伊拉克:
——要是世界上没伊拉克这个国家,美国不就不打伊拉克了吗?
我非常庆幸,在我所生活的地方,是一个流浪猫成群的地方,也是一个绝大多数人都喜爱猫的地方。小区里很多人都在喂养着流浪的猫。它们的存在,并不是对人的干扰,而恰恰是小区的风景。
猫,在进化过程中,经历了由野生动物到家养宠物的过程。现在,其中一些又从家养宠物变成了野生动物——或者称为半野生动物更恰当,因为他们还不能完全脱离人。很多人提倡绝育的初衷也在于,流浪猫的后代命运“凄惨”,处境“凄凉”。事实上,自达尔文时代,人们就意识到,任何的动物都要面临过度繁殖和淘汰的过程:野生的面临生存竞争;家养的面临人的需求与好恶。这一点上,流浪猫不应该是一个特例,我们应该容忍在“纯粹”的家养与“纯粹”的野生之间的第三种生存状态,而不是一味的非此即彼。
我也曾经有过为流浪猫做绝育的念头,也曾想过为每一只流浪猫找到所谓“温暖的家”。当我与几十只流浪猫成为朋友之后,我意识到它们有自己的生活,无论是艰辛的还是快乐的,都应该是不受干扰的。我经常带着食物去看它们。这并不是恩惠。事实上,它们带给我的快乐要远远大于我能够给与它们的帮助。
有我,它们很好的活着;没有我,它们也很好的活着。
这是我的朋友们:http://202.118.83.45/vbb/showthread.php?t=401610
这是我和一些志同道合的人常活动的地方:http://202.118.83.45/vbb/forumdisplay.php?f=127

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你能做到和这些流浪猫和谐相处,其他人可以吗?你能左右其他人的想法吗?
问一个问题,如果你们小区很多人闲流浪猫数量太多,扰民,你如何处理呢?
不要把流浪猫的世界和人的世界孤立起来看,事实上,在我们这个城市里,这两种物种的关系息息相关,说白了,在以人为主宰的世界里,事事以人着想,就是现在这个社会根本,即便存在了100多年动物福利法的英国,其动物福利法的根本,还是在于维护人的利益。单纯考虑动物而不考虑人,是行不同的。以人的利益为出发点来善待动物,才是救助之本。


[ 本帖最后由 回头 于 2007-4-10 11:32 编辑 ]
某一天,我在梦境中恍惚的瞬间,听到有人轻声的对我说:佛曰,生处荆棘林中,人不动,则心不妄动。
清晨,我浅忆起它,只记得:生处荆棘林中,心不动,则生不妄动!

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还是那句话
人的问题
是教育人?还是限制猫?

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引用:
原帖由 lancyboy 于 2007-4-10 11:27 发表
还是那句话
人的问题
是教育人?还是限制猫?

两手都要抓,两手都要硬。
请回答我上面的问题。如果你们小区很多人讨厌流浪猫,准备殴打甚至下毒,您如何处理?准备进行教育???呵呵,不觉得天真么?


[ 本帖最后由 回头 于 2007-4-10 11:33 编辑 ]
某一天,我在梦境中恍惚的瞬间,听到有人轻声的对我说:佛曰,生处荆棘林中,人不动,则心不妄动。
清晨,我浅忆起它,只记得:生处荆棘林中,心不动,则生不妄动!

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其实很多居民对流浪猫采取的是不管不问的态度,他们可以容忍一定数量的流浪猫在小区存在,但是如果数量超出了他们可以容忍的限度,各种伤害事件就会发生,特别是不绝于所造成的闹猫扰民现象的确是客观存在的,谁也不能回避,不绝育,事将这些流浪猫往死路上逼。[/size]
某一天,我在梦境中恍惚的瞬间,听到有人轻声的对我说:佛曰,生处荆棘林中,人不动,则心不妄动。
清晨,我浅忆起它,只记得:生处荆棘林中,心不动,则生不妄动!

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引用:
原帖由 回头 于 2007-4-10 11:31 发表

两手都要抓,两手都要硬。
请回答我上面的问题。您如何处理?

对我而言
这是一个伪问题
因为我没有面临这样的问题
好比您问比尔盖茨
——你交不起养老保险怎么办?
我处在这样的一个环境里
我只能按照这个环境的规则做事
如果有一天
环境变了
我才会去考虑如何做
我相信人是可以教化的
法律是可以建立的
您说过
两手抓
对我而言
这两手
就是教化和法律

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引用:
原帖由 回头 于 2007-4-10 11:38 发表
其实很多居民对流浪猫采取的是不管不问的态度,他们可以容忍一定数量的流浪猫在小区存在,但是如果数量超出了他们可以容忍的限度,各种伤害事件就会发生,特别是不绝于所造成的闹猫扰民现象的确是客观存在的,谁也 ...

在我的小区
人们对流浪猫的态度不仅是容忍
而是纵容
按照您的理论
流浪猫的数量应该已经超出了正常的范围
而事实上
根据我的考察
猫的数量稳定在一定的水平
就像前面我说过的
猫也面临一定的生存压力
是有选择的
能存活下来的和死去的基本保持平衡
除非您认为
生存压力和选择是残忍的

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引用:
原帖由 lancyboy 于 2007-4-10 11:38 发表

对我而言
这是一个伪问题
因为我没有面临这样的问题
好比您问比尔盖茨
——你交不起养老保险怎么办?
我处在这样的一个环境里
我只能按照这个环境的规则做事
如果有一天
环境变了
我才会去考虑如何做
...

你没有遇到,不代表这个问题不存在,因为你仅仅面对你喂养的流浪猫,而我们却面对着北京无数个小区的流浪猫,不能因为你这个个体没有遇到这种问题,就否认这个现象的存在,个体能代表整体?你不会否认这种现象已经是北京小区很普遍的现象吧?实事求是,是我们做事情的出发点。
某一天,我在梦境中恍惚的瞬间,听到有人轻声的对我说:佛曰,生处荆棘林中,人不动,则心不妄动。
清晨,我浅忆起它,只记得:生处荆棘林中,心不动,则生不妄动!

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引用:
原帖由 lancyboy 于 2007-4-10 11:40 发表

在我的小区
人们对流浪猫的态度不仅是容忍
而是纵容
按照您的理论
流浪猫的数量应该已经超出了正常的范围
而事实上
根据我的考察
猫的数量稳定在一定的水平
就像前面我说过的
猫也面临一定的生存压力
...

如果猫真的能生活在自然的环境中,这种自然死亡是可以接受的,可是遗憾的是,流浪猫的概念就是生活在城市里的无家可归的猫,它们不可能不受到人为的干扰,也就不可能生活在纯自然的环境中,也就不可能不受到人为的伤害(可能你的小区是一个个案)。
不要用达尔文的适者生存理论来生搬硬套在流浪猫身上,那样太幼稚了和无知了。
某一天,我在梦境中恍惚的瞬间,听到有人轻声的对我说:佛曰,生处荆棘林中,人不动,则心不妄动。
清晨,我浅忆起它,只记得:生处荆棘林中,心不动,则生不妄动!

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引用:
原帖由 回头 于 2007-4-10 11:41 发表

你没有遇到,不代表这个问题不存在,因为你仅仅面对你喂养的流浪猫,而我们却面对着北京无数个小区的流浪猫,不能因为你这个个体没有遇到这种问题,就否认这个现象的存在,个体能代表整体?你不会否认这种现象已 ...

据我所知
大连的情况和北京不同
我虽然没有去拜访过“无数的小区”
但在我到过的“有数的小区”
情况基本上都是差不多的
实事求是是正确的
具体情况具体分析也是正确的
我们不能像文革时期一样
把一个经验作为公理推广到所有的地方

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引用:
原帖由 lancyboy 于 2007-4-10 11:44 发表

据我所知
大连的情况和北京不同
我虽然没有去拜访过“无数的小区”
但在我到过的“有数的小区”
情况基本上都是差不多的
实事求是是正确的
具体情况具体分析也是正确的
我们不能像文革时期一样
把一个经 ...

5年前的北京,流浪猫这个概念还很陌生,为什么?因为数量少。现在的大连可能就是5年前的北京,你所看到的还都是积极的一面,一旦再过几年,大连的流浪猫也繁殖到了北京的局面,那就悔之晚矣。
北京现在给流浪猫绝育是亡羊补牢,大连如果能尽早开始,就是未雨绸缪。
某一天,我在梦境中恍惚的瞬间,听到有人轻声的对我说:佛曰,生处荆棘林中,人不动,则心不妄动。
清晨,我浅忆起它,只记得:生处荆棘林中,心不动,则生不妄动!

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引用:
原帖由 回头 于 2007-4-10 11:43 发表

如果猫真的能生活在自然的环境中,这种自然死亡是可以接受的,可是遗憾的是,流浪猫的概念就是生活在城市里的无家可归的猫,它们不可能不受到人为的干扰,也就不可能生活在纯自然的环境中,也就不可能不受到人为 ...

一定要划分一个界限
难免要沦落到机械唯物论当中去
所谓的野生和家养
也不过是相对的概念
即使是野生动物
也会受到人类活动的干扰
藏羚羊也要跨越请藏铁路
所以
没有所谓的“纯自然”环境
城市比“自然”“不自然”
一个自然比另一个自然不自然
一个城市比另一个城市更自然

无家可归并不一定代表“悲惨”

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引用:
原帖由 lancyboy 于 2007-4-10 11:48 发表

一定要划分一个界限
难免要沦落到机械唯物论当中去
所谓的野生和家养
也不过是相对的概念
即使是野生动物
也会受到人类活动的干扰
藏羚羊也要跨越请藏铁路
所以
没有所谓的“纯自然”环境
城市比“自然 ...

那你觉得城市是更自然一些呢,还是更不自然一些呢?如果你回答更自然,那我真的无话可说了。
藏羚羊的确受到了一些不自然的干扰,但是它们毕竟还是生活在一个更偏向自然的环境中


[ 本帖最后由 回头 于 2007-4-10 11:52 编辑 ]
某一天,我在梦境中恍惚的瞬间,听到有人轻声的对我说:佛曰,生处荆棘林中,人不动,则心不妄动。
清晨,我浅忆起它,只记得:生处荆棘林中,心不动,则生不妄动!

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引用:
原帖由 回头 于 2007-4-10 11:47 发表

5年前的北京,流浪猫这个概念还很陌生,为什么?因为数量少。现在的大连可能就是5年前的北京,你所看到的还都是积极的一面,一旦再过几年,大连的流浪猫也繁殖到了北京的局面,那就悔之晚矣。
北京现在给流浪猫 ...

确切的说
不是“流浪猫也繁殖到了北京的局面”
而是人的建设达到北京的水平
并不是流浪猫一下子多起来
而是空间一下子变小了
生态学原理同样适用于城市
北京
现在处于一个不平衡的状态
流浪猫的数量超过了城市的承载
或者说
城市的承载力下降
导致了猫的生存压力上升
当这一不平衡再次平衡的时候——也就是说,猫不再这么多的时候
就不会有现在的人猫矛盾存在了
这里有两点需要注意
1、猫的数量下降,可以通过绝育等方式,也可以通过生存竞争
2、当绝育的概念深入人心的时候,即使猫的数量已经下降到合理水平,人类仍然会惯性的区限制猫的数量。

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猫可以流浪,况且人也有流浪的.
人与猫的区别是人会讲话,猫不会讲.
你的小区能做到的只是太少了,欢迎你来北京看看.

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该解释的我都解释过了,此帖我不再跟。
某一天,我在梦境中恍惚的瞬间,听到有人轻声的对我说:佛曰,生处荆棘林中,人不动,则心不妄动。
清晨,我浅忆起它,只记得:生处荆棘林中,心不动,则生不妄动!

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引用:
原帖由 回头 于 2007-4-10 11:51 发表

那你觉得城市是更自然一些呢,还是更不自然一些呢?如果你回答更自然,那我真的无话可说了。
藏羚羊的确受到了一些不自然的干扰,但是它们毕竟还是生活在一个更偏向自然的环境中

您是喜欢自然一些的城市呢?
还是不自然一些的城市呢?
我们没有斑臭鼬
我们没有翻垃圾箱的熊
我们的路边也没有三指箱龟
而这些
在“自然的”城市里是有的
至于“更偏向自然的环境”
如果仍然以人为本
坚持“人定胜天”
终有一天
所有的动物都必须学会与人和谐相处

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引用:
原帖由 gjh1177 于 2007-4-10 11:54 发表
猫可以流浪,况且人也有流浪的.
人与猫的区别是人会讲话,猫不会讲.
你的小区能做到的只是太少了,欢迎你来北京看看.

每年都会去几次
北京的问题在于
发展的过程中失去了太多
这个代价是不是值得...

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写这个帖子的初衷是
昨天的大连晚报上刊登了辽师的学生们准备给流浪猫做绝育
无论是支持也好反对也好
大家都是喜欢猫的人
我不知道如何能联系上他们
如果能够一起坐下来聊一聊
可能会都双方都有帮助
还可以结识一些同道的朋友

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即便存在了100多年动物福利法的英国,其动物福利法的根本,还是在于维护人的利益。

这是最根本的,现实中不可能存在完全的众生平等。

我们该做的,就是尽最大可能,让那些对流浪动物漠视,甚至有敌意的人。也来关心流浪动物。能最大限度的容忍它们的存在。尊重其它生命,也是尊重我们自己。

现在抓捕流浪猫做手术,是特殊时期的特殊办法。减少一部分流浪猫的数量,可以给其它的流浪猫创造更大的生存空间。

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